|
>
bk73 писал(а):http://reibert.info/forum/showthread.php?t=277393
в низу темы фото. это по з.Кулакова.
Цифра 43 в квадрате - imho обычный технологический штамп с номером приемщика,... откуда сведения?
номер ЕА 3733,
на какой тогда период?
с ув.
Честно говоря я первый раз на этих фото по ссылке на Рейберт увидел на "Кулаковском" ППС-43 в серии Бхххх номер с ЧЕТЫРЬМЯ цифрами...
Даже у ППС-42 выпуска з-д Кулакова конец 1942 или начало 1943г. уже идет нумерация из буквы А и ПЯТИ цифр! Фоты на 12 странице темы ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма
И у меня у самого есть "ранний Кулаковский блокадник серии Б" пять цифр после буквы. И даже магазин на нем Ленинградский ЛМ.
(если что - НЕ ПРОДАЮ и даже не думаю ... слишком долго искал)
Про фото "блокадника" ППС-43 на Рейберте могу сказать, что пластик на нем установлен НЕ на заводе а позже... на вторую половину 43 года в Ленинграде на ППС-43 массово ставили разрезное (на ППС-42 и самые первые ППС-43 - НЕразрезное) дерево сперва на тонких болтах с широкими шайбами-вкладышами (засверловка рукояти от ППС-42 а на некоторых самых ранних из установочной и предсерийной партии даже и сама неразрезная деревяха от ППС-42 ставилась, возможно даже на расклепанные трубки как в 1942-м на ППС-42) чуть позже, во второй половине 43го и далее точно до снятия блокады а может и далее - разрезное дерево на толстых (возможно что НЕ на всех трех заводах на толстые) болтах без подкладных шайб. Плакат "ППС-43 различия ранний" на первой странице темы ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма
И в Наставлении того периода тоже оно самое нарисовано.
Тбилисские деревянные накладки отличаются более похожей на знакомый всем бакелит конфигурацией, бОльшей "чистотой исполнения" и наличием насечки (фоты их есть в теме по клеймам пост 264 стр. 12).
Идет спор, завозили в блокадный Ленинград (как завозили и готовые стволы) накладки "бакелит со звездой в ромбе" для установки при сборке или все это установлено уже ПОСЛЕ выпуска с Ленинградских заводов периода блокады (фронтовой и/или арсенальный ремонт) либо на заводах, но из завоза ПОСЛЕ снятия блокады. Точных данных нет.
И магазин на "блокаднике" с Рейберта скорее всего не Ленинградский - иначе это обязательно бы отметили и в теме и в цене да и клеймо наверняка бы сфоткали.
Кстати - есть еще одно НЕ ОТМЕЧЕННОЕ на том плакате различий ППС-43 отличие раннего от позднего... площадка на которую наклепан (а возможно, что на "Кулаковском раннем" даже приварен через отверстия для клепки) перекидной целик - у раннего ППС-43 ЯВНО НИЖЕ и не так сильно штамповка площадки "выражена" чем у позднего... что соответствует такой же на ППС-42 пр-ва з-д Кулакова Ленинград 1942-1943гг!
По "43 в квадрате" могу сказать:
1. Нигде не встречал сведений о такой маркировке года выпуска на ППС или его частей. И не только на ППС, но и на другом оружии.
2. Видел кучу похожих штампов (на бывших у меня ППС и на всяких фото) с разными цифрами внутри квадрата. И на ППШ тоже.
3. На моем "Кулаковском блокаднике" целых три похожих штампа "цифра в квадрате" похожего размера и места нанесения (только на моем в квадрате другие цифры и штампы не сбоку а сверху - что не удивительно, т.к. и завод другой).
На какой м-ц 1944 года может приходиться ППС-43 ЕА3733 "Артель Примус" рассчитать точно невозможно, т.к. отсутствуют хоть какие данные о производстве по месяцам. Но такая серия (где первая буква не А, не Б ... а Е) НУ НИКАК не может быть в начале этой серии (в начале года)... и даже imho в первом квартале.
"Аналогичная ситуация с артелью Примус - ранние ППС 43 идут с литерой Б. затем просто номер без букв. Затем в 1944г. появляется индекс из двух букв"(с) статья про производство ППС-43 в Ленинграде с фото на 12 странице темы ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма
Отрывочные хоть какие данные по месяцам (далеко не на каждый месяц) сохранились только по з-ду Кулакова. Все это есть в теме про клейма ППШ и ППС там же.
obgist писал(а):На поздних - ставил
Хотелось бы увидеть фото маркировки ППС-43 производства з-д Кулакова Ленинград с гравированным годом выпуска 1943 и всеми признаками выпуска 1943г. и в самом номере (т.е. с ОДНОЙ буквой и цифрами),
и в самих деталях ППСа (совокупность отличий приклада, предохранителя, фиксатора магазина и горловины, компенсатора и площадки под целик) .
Я такого пока не встречал ни случайно, ни в соотв.теме по клеймению ППС. Допускаю, что такое даже и есть... но так же могу допускать и "шаловливые ручки" для придания позднему экземпляру "прибавочной стоимости" от типра "блокадного выпуска" 
bk73 писал(а):ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма
Вот тема,выкладывайте что знаете по ппс 42 и 42 туда,интересно ведь всем,а то эта тема потеряется скоро.
с ув
А там все эти данные о выпусках и маркировках уже есть (стр. 1, стр. 12 темы).
Обнаруженное мной еще одно различие раннего и позднего ППС-43 - подробный фотоотчет/сравнение выложил там на 19 странице темы пост 415.
Револьвер_ЩИТ
Сообщения: 347Зарегистрирован:
25 ноя 2008, 19:46
>
>
obgist писал(а):Не факт. Попадаются копаные с пластиком.
Это элементарно может быть и фронтовой ремонт. Дерево в окопных условиях легко колется и просто портится (сыреет, рассыхается, щепится и т.д.)... Пересохшее - может лопнуть просто от перетянутых болтов...
Из факта копных и фронтовых фото можно тока установить, что бакелитовые со звездой УЖЕ ВЫПУСКАЛИСЬ в военные годы. Вопросы на который ответа не нашел - кем они выпускались, для кого/куда поставлялись и при каких условиях (в войну и после) происходила замена. Дело в том, что нельзя однозначно утверждать, что они выпускались ИМЕННО для Ленинградских ППС (замена испорченных деревях при фронтовом ремонте и/или установка еще на заводах Ленинграда при сборке) - так как и у меня был свой и в руках держал и на фото видел ППС-43 Счетмаш где вместо "родных" бакелитовых накладок с "С в ромбе" тоже стояли "звезда в ромбе".
Фронтовой это ремонт (военный) или арсенальный (послевоенный) или и то и это - точных данных не знаю.
Но можно логично ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что в отличие от явной необходимости доставлять в блокадный Ленинград в 42-43 стволы для ППС и ППД (из-за невозможности их производства на месте), необходимости доставки бакелита для ППС явно НЕ БЫЛО (производство деревянных на месте было давно налажено, оно несложно и дерево имелось в количестве).
А каждый кг груза в блокадный город стоил дороже золота - он стоил многих жизней... ведь это могла быть еда, боеприпасы и т.п....
Револьвер_ЩИТ
Сообщения: 347Зарегистрирован:
25 ноя 2008, 19:46
>
|
|
